Il y a parfois certains voyages qui nous réservent de bonnes surprises !
Ce fût le cas de ce retour de WE ou l’auto-radio à la recherche d’une station d’un signal fort et clair nous fit entendre la voix captivante d’Etienne Klein, le célèbre philosophe des sciences qui anime une émission hebdomadaire sur la non moins cultivée radio France Culture.
L’invité était André Comte-Sponville qui se présente comme un philosophe « matérialiste non dogmatique ».La conversation avec Etienne Klein fût passionnante et très instructive, nous aurons peut-être occasion d’y revenir dans un futur billet.
Pour l’heure, je voulais vous faire partager ma fabuleuse découverte des podcasts de l’émission LA CONVERSATION SCIENTIFIQUE par
…..
La première émission qui date de septembre 2014 vous permettra d’une part de découvrir les objectifs et la « mécanique » de l’émission (j’aime particulièrement bien les petits morceaux de musique en rapport à chaque fois avec le thème de l’émission et qui ponctuent les chapitres des interviews) et d’autre part de réfléchir sur un des thèmes favoris de notre site Science et Foi : la Création.
Pour traiter ce sujet, l’invité de Klein que j’ai découvert et apprécié à cette occasion est le philosophe métaphysicien : Paul Clavier.
Pour les pressés, vous pouvez démarrer l’écoute dès à présent via le lecteur intégré ci-dessous. Plus bas, je donne le plan et les points qui m’ont paru les plus pertinents au regard des discussions que nous pouvons avoir sur ce blog.
0:00 Présentation de l’émission
=> Je juge l’approche de Klein toujours très équilibrée et surtout très honnête au plan intellectuel, cette intro, me donne vraiment envie d’écouter l’émission, pas vous ?
2:00 Présentation du sujet et de l’invité
La question est d’où vient l’univers ? mais surtout : d’où vient qu’il y a un univers ?
Paul Clavier, Métaphysicien introduit le concept de création en philosophie.
3:06 Philosophie et métaphysique
le piège des amalgames dans les débats concernant les origines de l’univers.
Distinguer deux types de question
- d’où vient l’univers : La science
- d’où vient qu’il y a un univers : la métaphysique (non démontrable)
Le passage de RIEN à quelque chose est par essence indémontrable, il n’est pas du domaine de la science.
Cela n’élude pas le fait qu’on puisse y réfléchir rationnement ou faire des conjectures philosophiques (ou religieuses) mais cela reste Indémontrable.
8:50 La métaphysique n’affirme-t-elle pas que rien ne peut naître de RIEN ?
Eviter le piège de voir le passage de rien à quelque chose comme une suite chronologique.
Si création il y a via une cause première, cette cause intemporelle crée elle-même le temps. la cause est première au sens d’une priorité, de ce qu’elle est supérieure.
Réflexions de Thomas d’Aquin et Platon.
14:00 Comment expliquer l’ordre dans la matière ?
Maxwell :
« La science n’est pas compétente pour raisonner sur la création de la matière à partir de rien »
D’un point de vue métaphysique, Supposons que les composants de l’univers soient auto-existants, il n’y a alors aucune raison valable pour qu’ils soient homogènes comme nous le constatons (ex tous les électrons de l’univers ont la même charge).
Pour Maxwell, une matière autoexistante serait totalement désordonnée et l’ordre dans l’univers plaide donc en faveur d’un créateur.
16:45 L’origine de l’univers dans l’univers ou hors de lui-même ?
distinguer COMMENCEMENT et ORIGINE de l’univers.
Commencement : le début du processus accessible à la science et donc démontrable.
Origine : la relation de dépendance du commencement à une cause première : domaine de la métaphysique
Lemaitre (à l’origine du modèle de l’expansion de l’univers) adhère sans faille à ce principe.
les 1ers commentaires de Platon distinguaient déjà une Origine TEMPORELLE de l’univers et une origine CAUSATIVE
20:20 La science actuelle ne se prononce pas sur un commencement ou non de l’univers
La question métaphysique de relier l’origine causale de l’univers à sa présence se pose dans les mêmes termes que l’univers soit éternel ou non.
La vraie question entre théisme et athéisme n’est pas de savoir si le monde est éternel ou pas mais de savoir si l’univers est autoexistant ou non.
On peut recevoir les arguments de Leibnitz qui justifie l’existence d’un créateur cohabitant avec un univers éternel.
26:53 La creation continue
Dieu n’est pas seulement le créateur mais il soutient aussi la création.
La cause de l’existence de l’univers ne cesse pas le jour où l’univers est en marche, encore une fois, la cause première de l’univers est une cause métaphysique au sens causative pas une cause purement chronologique.
28:50 La préexistence des lois physiques
Question métaphysique : les lois sont-elles antérieures à l’émergence de l’univers ?
34:00 Le néant
Si on accepte l’idée de néant comme étant absolument rien, il ne peut rien en sortir. Donc une création ex nihilo n’est pas une création à partir de rien mais le fait de ne pas créer à partir de quelque chose.
37:20 les rapports Physique / métaphysiques
La physique s’appuie sur des fondements métaphysiques implicites.
ex existence d’un monde extérieur, la possibilité pour les objets d’avoir une interaction…
On parle de fondements mais pas d’interférences.
39:23 La philosophie chinoise
Cette philosophie ne voit aucun point de départ du processus de l’univers, C’est un système de pensée sans notion de l’origine.
Si on s’en tient aux causes secondes, ça peut se comprendre.
On trouve cependant dans la pensée orientale des traces de réflexions sur l’origine.
On peut faire le choix de ne pas se poser certaines questions métaphasiques comme celle de l’origine de l’univers.
Un monde auto-existant pose plus de problème qu’il n’en résout.
Les droits de l’homme, les devoirs éthiques se justifient parfaitement dans le cadre d’une métaphysique théiste, on doit l’existence à un créateur, cela engage notre responsabilité et incite au respect de l’autre et de la nature.
Lien vers le site de l’émission de France Culture : http://www.franceculture.fr/emission-la-conversation-scientifique
